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2009年唐山灤南全國企業家及各界人士分享交流論壇〈落實弟子規 做好中國人〉—交流分享(五)  張龐然女士主講  (共一集)  2009/7/23  中國河北唐山灤南渤海國際會議中心  檔名:56-022-0004

  各位長輩,各位貴賓、老師,各位學長,大家好。首先藉本次論壇的機會,我深深的感恩,古聖先賢給予我們深遠的大愛;感恩為中國傳統文化的推展,付出的每位老師;感恩此次論壇給我這次機會,與大家分享,深深的感謝。我成長在吉林省一個地級市的幹部家庭裡面,從小無論是在幼兒園,還是在小學、初中、高中,一路上我是老師眼裡的好學生,是他們心中一個聽話的女孩。一九九0年大學畢業以後,我分配到家鄉的電視台工作。從那開始,從地方到中央的一級媒體,我工作了十幾年,做了十幾年的新聞工作。在這工作中我要強、我好勝,我不甘人後,在這十幾年當中,我曾在黨報黨刊工作,由於工作的機緣,採訪過許多國家的政要。也就曾經在十年前的這個時候,那個時候是五十年的大慶,在一位副總理的簽批下,當時我負責策劃了一個比較成功的欄目,叫做「輝煌五十年-中國績優企業」。曾經因為這次機緣,而採訪了許多國內知名的,國有大中型企業的老總,在工作上取得了一點成績。又由於特定的這種家庭生活的環境,就養成了很多自以為的這種優越感。那這種優越感在我今後的人生中,給我過許多的傷害,不懂得為人是應該謙和的,不懂得為人是應該踏實的。而覺得走到哪裡一片讚揚聲,這是理所當然的、是應該的。而這一點給我帶來的影響,是我後來所難以估計和預料的。

  在工作了一段時間以後,就是在那做了這個新聞工作期間,那個時候我的我慢心,那種驕傲的心開始膨脹。在這期間,我記得有一次,我隨同我們的總編去澳門採訪。當時我是受澳門中華總商會的理事長,徐世元先生的邀請去澳門。那是在江西採訪第八次八屆常委會議的時候,結識了徐先生,那次徐先生和澳門的特首何厚鏵一行,理事長徐先生他熱情的邀請我到澳門。我當時以為邀請我到澳門的話,是因為只是邀請我。回來的時候,回到北京我左思右想這件事情,邀請函已經到了,徐先生說如果有可能,請妳把妳的父母一起帶來澳門。當時我的心情,是為了我工作和事業上的進步,我沒有把父母帶到澳門。反而我就對我的領導說,我覺得我應該陪同我的領導,我陪同我的領導一起去澳門。這樣第一能表現我對領導的恭敬,第二我可以在一路上跟她有所交流,對日後的工作也會有好處。可是到了澳門以後,我記得在澳門應用行程是將近十天的時間。在將近十天裡面,接待方以各種各樣對待嘉賓的這種待遇,來對待我們。但是我這一路上的這種表現,現在想起來真的是非常的慚愧。我對待總編的那種狀態,那種不夠恭敬的表現,時時刻刻在每個場合,見到的每個人,我都是自己在前面,總編在我的後面。我當時是沒有意識的,我不知道我那是有錯。

  特別可笑類似這樣的例子,我記得還有一次到拉薩去採訪。我和我們總編,還有一個總編的祕書,我們三個人一行,從北京轉道去成都,然後從成都去拉薩。在到了拉薩以後,大家的高原反應都非常嚴重,我不顧及總編的感受,不是設法去照料她。而是自己覺得自己漸漸好了以後,就開始到拉薩每一處自己想去的地方,也不顧及工作領導的安排,就開始做自己想做的事情,選一選自己喜歡的古董,然後去一下風景優美的地方,名勝古蹟。我的散漫和這種驕傲不斷的在膨脹,我不知道恭敬領導。這一點一滴的,直到回到刊社以後有一次,我記得在會議室,領導,我的總編找我去談話(我的總編是位女士),現在回憶起來,她對我的這分包容和愛護,是非常讓我感佩的。但是我記得在那個時候,我在會議室,因為一點工作上的小小不如意,覺得領導沒有厚待自己,就跟領導吵了起來,而且聲音極其高昂,面色極其憤怒,所有的瞋恨心在那一剎那開始爆發了,如火山一樣。

  在我的心裡,我覺得我從地方到北京,因為看了一場電影,我記得那是一個「天雲山傳奇」裡面,叫做洪學敏的演員,演的這樣一個角色。那個時候是在我所處的地委大院裡面,他演的記者的樣子,至今還在我腦海裡深深的打著烙印,是那麼的美麗、那麼的漂亮、那樣的灑脫、那樣的自由。那時候我八歲,這世上還有一種職業叫做記者,他們可以無憂無慮、無牽無掛的,可以天馬行空。我想這種職業,小的時候我還在想,地方僅僅從一個收音機裡面,聽到了「北京時間7點整」。北京是那樣的一個地方,我想如果大了我要到北京去,去北京那樣的一個首都,首都是個什麼樣子?當我終於做到了中央一級媒體的記者的時候,我那種膨脹、我慢,最後到了極點。我覺得我所得來的,這些榮譽和我所做出的成績,都是由於我自己的才能所致。我是有才能的,所以領導必須用我,你用我,你也得用我;你不用我,你沒有別人可用。這種驕傲和我慢心在這種狀態下,我舉了這幾個簡單的例子,只想跟大家分享一下,做一下介紹,介紹一下我當時的這種心境。就在這樣的情形下,我帶著這種強大的我慢心走入了婚姻。

  在二00二年我遇到了我的先生,我學習傳統文化是在從遇到我的先生開始的。他是一位研究歷史學的博士,對中國傳統文化有著相當的了解,但是我那個時候對中國傳統文化一無所知。由於在此之前我都自由慣了,不想走入婚姻,如果不遇到他,我想我可能不再走入婚姻。這種自由很舒服,我記得我一年當中只做過三次飯,從來沒有用過煤氣,這三次飯還是用通電的這種馬勺炒的菜。其餘的時間我是怎麼樣生活過來的?只知道每一天都在忙。最忙的時候,我記得五十年大慶那一年,我這一年在天上飛了五十六次,平均合一週一次,以這樣的速度。可是心境的這種狀態,有一些微妙的變化,因為當時我在地方的時候,我覺得如果到了北京這樣一個首都,那我所見到的應該是我期盼的。我採訪的對象也都是或政要,或商業界的擁有財富的這樣的成功人士,我想他們在我心中,應該是非常快樂的。而我的價值觀,我覺得人只有擁有了成功的這種狀態,內心就會充滿快樂,一個非常簡單的認知。可是隨著我對他們採訪的深入,我發現我見到的,真正從內心而生發出快樂的人很罕見。那我的這種價值觀,幾乎在很短的時間內就顛覆了。

  因為我如果繼續努力下去,我那個時候的單體的發稿量,和在我的同行當中我已經做到第一。再往下做,我繼續下去還會擁有什麼,我不知道,我感受不到幸福,我不知道幸福應該究竟怎麼樣獲得。我不知道維持原有我的價值觀,是不是能獲得我期待的幸福?因為那個時候,我始終秉承是我的母訓,而我的母親她在兩年前退休的時候,她是在地級市的人大副主任的位置上退休的。從小她的生活很苦,一直以來,她憑著她自己的這種堅強,然後做到領導崗位上,一直以來我是她的驕傲、我是她的自豪。我記得那個時候在地委大院,也像我們這樣的一個禮堂裡面,看電影的時候,如果大家都坐好了,我的母親從後面進入,當她領著我走到前排的時候,她在感受著大家行注目禮,我是她的驕傲,她一直期待著我能比她做得更好。所以一直以來有一句話,叫做「青出於藍而勝於藍」,因為她的名字當中含著一個蘭花的蘭字,而且我的名字是她起的。我的父親姓張,母親姓龐,我叫張龐然,久而久之,朋友們叫我的名字的時候,就會叫成龐然、龐然。我後來漸漸的大了,我知道母親的期許,她希望我成為一個龐然大物。

  而這個名字我覺得我承擔不了,我覺得我沒有這樣的承載能力。所以我過後的這種生命的波折與曲折,我隱約的感覺,似乎都與這種名字有關係。還有就是我的母親她對我的這種期許,我漸漸覺得做不到,我覺得我無論怎麼樣去努力,也不可能做到我母親那樣。我沒有她那種平衡力和自制力,我相對她,我是感性的,而且我大學時候學的是美術專業,可能由於學藝科,在骨子裡面的那種浪漫,期待著自由,愈來愈給我的一種生命有著一些影響。當我的價值觀顛覆了,做不到我母親的期許,我開始特別的難過。然後有一個階段,我的身心特別疲憊,承受不了那樣的壓力。我就得了,我昨天從胡小林老師那裡才知道,我的那個輕輕的症狀,大概是抑鬱症,我從來沒有去醫院看過。就是每到週六、週日的時候,每一週的週六、週日,躺在自己的床上,瞪著天花板一動不動,一天下來不吃不喝,可以連著兩天,大週末就這樣過去,冰箱近在咫尺,就從不肯開冰箱的門。一到星期一,人就跟充了電一樣,彈跳出去開始工作,立刻就恢復成了一個好人。一到週末,就變成了一個那樣不吃不喝,把自己關在房間裡的人。

  這樣反覆了一段時間,我覺得自己精神幾近於崩潰,出去吃飯,我會拿起桌子上的壺,然後要給這個杯子倒水,當要倒水的時候,我特別吃驚的發現,我把熱水沒有倒到杯子裡,而倒到了我自己的手上,在燙傷那一剎那,我覺得我有問題。我覺得我想獲得的那種幸福,如以此這樣的方式去追求,恐怕追求不到。在這樣的時候,又發生了一件事情,當時在刊社周圍,我的宿舍裡面,有一次煤氣洩漏,我被薰到,活過來又存留下來的時候,緩過來我的第一口氣,我所想到的就是大哭。哭過了以後,我抄起電話來,就給我的知近的一個女友打了電話,我對她大聲喊出來,我在喊著、哭著。我說我跟妳講,我今年一定要嫁出去!我不再過這種生活了,我不想再過這種風裡來雨裡去的日子。我不想拉著一個拉桿箱,除了上飛機,就是下飛機,我想安定下來,我想有一個家,我期待著呵護與愛。

  在這樣的時候我的先生出現,我們倆相遇了以後,很快的時間我們就結婚。我覺得我的這種擇偶的標準,當時就是十六個字,現在想來我覺得有一點意思,可以和大家分享。我當時說我如果要找一個先生的話,這位先生一定是「如父如兄,如師如友,有膽有識,有情有義」,我想這發願真的很重要。我覺得上蒼很眷顧我,我的先生對我很好,我們非常相愛,感情非常深厚。但是從二00二年起,一直到現在,在我踏上這個講台之前,將近七年多的時間裡面,我專心的在相夫教子。在這段時間裡面的故事,我就從那樣一個狀態而進入了家庭,前提條件,是帶著這種強大的我慢心,進入了家庭。而我在外面所擁有的那種所謂的才能,在家庭裡面變得一文不值,尤其是做為一個全職的太太,我第一不會做飯,第二我不懂得怎麼樣來處理家庭關係。

  在這當中就發生了幾件事情,舉幾個簡單的例子來與大家分享。先我們的生活環境,是由北京到了長春,因為先期我不同意放棄北京,我一直追求努力這樣的一個生活環境,我先生為了順著我,把家搬到了北京,安在了北京。後期長期兩地生活,我也覺得受不了對這種兩地生活,時間久的這種感受,同意我先生從北京搬到了長春。然後在長春一段時間以後,我先生跟我提出了一個問題,這段時間,因為那個時候這個兒子已經出生。當兒子高洋鴻出生以後,我的先生對我講,我們的孩子在成長的環境當中,我覺得我們應該給他們一個較為艱苦的環境,艱苦的環境對他們的成長有利。我有個想法,反正這段時間我在調整期,如果調整期的話,莫不如孩子還小,我和你一起共同擔負孩子的教育。他告訴我,六歲之前,孩子的教育,如果完成得好,會對他的一生打下牢牢的基礎;如果完成的不好,可能我們將來彌補不了。那如果可以的話,你同意我的想法,我們一起先選擇一個交通方便,能迅速進入市區的地方,開車只要能進入市區,辦事不耽誤。但是我們長期可以住在近郊,讓孩子們感受一下農村生活。那個時候女兒也出生了,他們倆先後差十八個月,正是我最難的時候。

  一雙兒女和我,應該說是在一種被強制的狀態下,又被帶到一個小鎮上。在這個小鎮上轉而過度,兩年之後,我們在附近選到了一片,因為就說在那也是一個過度,乾脆的話,就是在那住下來以後,選擇一個更好一點的,用我的話講,就是一個地面表情豐富這樣的地方。後來在兩年以後,如我們所願在附近,就是在那個小鎮的附近,長春的近郊,距離長春能有三十分鐘這樣的地方,選擇了一片非常好的,風景如畫的那樣的一片土地。那是整整的一個山谷,在那個小山谷裡面,只有我們這一家,大興土木開始雇工修圍牆,因為有將近一萬平方米的土地,地表又很漂亮。一開始的時候,我也激動於這種世外桃源般的生活,我覺得不錯,挺好,不食人間煙火,在這可以修心養性,然後怎麼怎麼樣,我覺得開始的時候。這個激動期過後,沉寂下來的時候,是這種真正的生活的苦。因為那個地方,我們倆其實有能力完全可以把電接上,但是怕破壞那個山谷的環境,怕有了電之後,因為和周圍的近鄰,就是當地的老鄉近鄰的距離有七百米的相隔,就不想把電接進來,覺得怕這個山谷的這種安靜被打擾。

  後來再就是什麼?就是沒有水,在這種狀態下,過了一段時間以後,我發現我的這種委屈、這種恨、這種怨,就開始一天一天的囤積,一天一天的開始往胸囤積。後來我的身心,這個時候我想插一句,就是前幾天聽老師們講的,我也深以為是,就是說這水實驗,江本勝博士的水實驗,在我身上我得到了這樣的一種印證。其實我的身體從前是非常好,我幾乎就沒有生過病,不知道什麼叫生病。但是那段時間我的恨和我的怨,和這種心裡邊的那種衝撞和抵制,最後讓我的身體就糟糕到了邊緣,最嚴重的時候幾乎是三天一小病,五天一大病,然後病到不能起來,趴在那動彈不了。最後的話,因為我有事往心裡走,不肯對先生說出來,其實誰都看得清楚,誰都明白,知道我是那樣的一種狀態,只是不肯說。最後的話這個肺,肺的這種,因為憂傷肺,這種傷肺傷進去了以後,我的這種身體承受不了,連續的這種咳,後來聽說東北有一種方法,我也不肯吃藥。那好了,拔罐,用一種東北的一種拔火罐的方式,往這以為這種方式很直接,可以把毒排出來。那個時候,那個階段,我的人整個的後背,全都是拔罐的那個血印,而且每一次拔出來的全都是膿血。我的腿,我的右腿的膝關節,由於產後風濕,再加上那段時間心情不好,毒素所致,幾乎蹲不下,也站不起來,右腿全都是拔一罐,每一罐都是膿血,這樣下去,我覺得我已經無法堅持。

  因為在此之前,我是一直就算接觸傳統文化,就算接觸經典,也就是這種經典一直是在背誦的狀態,而那個時候,還沒有聽說過力行這兩個字,也沒有往深想過。恰好在這個時候,我每天以淚洗面,病臥在床已經爬不起來,這個時候我遇到了蔡禮旭老師的第一張碟片,我開始認真的聽蔡老師講。此後在這個過程當中,我又先後聽過在座的各位老師,鍾茂森老師和母親之間的這種對話的碟片,後來又有胡老師的碟片。

  首先是我的母親。她由於對我的這種生活的這種無奈,因為我周圍的親友,對這種生活難以理解。我記得我小姑,我先生的妹妹,曾經給我說過一句這樣的話,她說「大嫂,妳是不是腦子有問題了?如果我是妳,我絕不會這樣做,我再愛一個男人,我都不會去跟他過這種生活。我大哥用什麼樣的方法,把妳給洗腦了嗎?我大哥究竟怎麼了,妳就這麼聽他的。」我說我所想的就是一個字,就是順,如果我現在知道我順起來很難,但是我知道將來有一天,我會從這種痛苦的順的狀態有所轉變。那個時候我剛剛看到蔡禮旭老師的碟,蔡禮旭老師碟片當中,有一句話是這樣講的,他說「一個女人一生後半生的幸福,完全在於她的兒女是否聽話。」這句話我牢牢的記得。當蔡禮旭老師的碟片,我遇到了以後就不斷的在印證,因為在此之前我自己覺得我一直在孤軍奮戰,周圍的親友沒有人能理解。我只是覺得我自己盲目的,在聽我先生的話,不得不做,出於一個妻子對他的尊重,出於希望家庭好,他希望我怎樣我就怎樣。但是我是在委屈著、怨著,不得不做。

  遇到蔡老師的碟片,以及後來的一張一張,與傳統文化相關這樣的教材的時候,我意識到我的先生是對的。我很幸運、很幸運,儘管不是心甘情願,但是聽了他的話,按他的話去做,我的禮儀先走了一步,儘管我像蝸牛一樣的爬,到今天幾乎七年多!所以這幾天我的感受,是我特別隨喜在座的各位,因為你們真的很幸運,你們走了最直接的一條通道,沒有繞一點彎;而我就在力行和不力行與否的時候,繞了太大的彎路。《弟子規》說得非常清楚,「不力行,但學文,長浮華,成何人」。我在沒有力行之前,我一直在長著浮華,自以為和孩子一起滿口的經典,陪伴著孩子們在一起成長,他們滿口的經典,到哪裡去背誦經典獲得大家的滿堂彩,這就是好了。其餘的不知道,力行應該吧!但是沒有深想過。直到有一天我去了,剛才也是我們長春同來的李紅女士,她接觸到的行德幼兒園。由於兩個孩子漸漸長大,我又不甘心,那個時候完全不甘心在家裡面相夫教子,覺得太累了,這個累的階段應該結束了,想把孩子們送幼兒園。到了幼兒園之後,那個時候的行德幼兒園,沒有現在這麼好,還比較艱苦。我看了其他的孩子們,在那個幼兒園裡的狀態,我只看到了表面,我那個時候,又與這種深入接觸的機會,擦肩而過。

  一念對孩子的這種不妥當的呵護,看到條件艱苦,又不知道在內裡頭有什麼,只聽到了兩個字「力行」。我想不就是力行,那就回家做!我與其我領著孩子們回家做,我也不想讓我的孩子在那樣艱苦的環境當中。家裡是很艱苦,可是總歸是在我身邊,我可以每天看到他們,每天和他們在一起,我想到孩子要掉淚的時候,我就忍不住,所以我又把他們領回來了。就這樣一直到三個月以前,因為我要開展新的工作,先生勸了我將近一年的時間。他說你這個做母親的階段,在孩子幼小的時候,在七年多的時間裡,你已經幾乎基本完成了做一個母親,應該在他們這個人生階段所負擔的責任,你可以開始工作。在這個時候我已經不想了,因為在那個山谷裡面,在春天鮮花盛開,夏天枝葉繁茂,秋天碩果累累的,那樣一個美好的山谷裡面,我享受到了那種好。這種好,可能在座的各位沒有感受過,但是心裡的那種安寧、祥和與恬靜。每天我在一邊誦讀著經典,一邊聽著老師們的講座,每天我在看著老師們的碟片。

  順便跟大家說一下,那個時候沒有電,沒有電我怎麼看碟片?我為了能看碟片,想到了一個方法。用汽車車載電視,薄薄的那種小型的車載電視的薄片,接上了一個十二伏的這種電瓶。因為家裡的話通過太陽能還有照明電,但是看電視的電不足夠。用車載電視接上了一個十二伏的這種電瓶,一個小小的碟片只有這麼大,就可以拿著,到處在每一個房間懸掛。所以我都在這個房間做家務的時候,我就把它懸掛在這個房間,到那個房間做家務的時候,我就把它懸掛到那個房間,就這樣我每天就在一種甘之如飴的狀態下。恰好因為我做全職太太,孩子們一點點成長,我帶著我的孩子們一起學習,每天固定的時間,去教他們誦讀經典。然後他們自由活動的時候我來看碟片,除此以外我做做家務。從最初的我一丁點飯不會做,一直到後來,我能做了一手非常好吃的素菜。

  我想跟大家分享的,就是經典裡有講「三才者,天地人;三光者,日月星;三綱者,君臣義,父子親,夫婦順」。就這一個順字,我覺得是做為一個女人,妳能順到了一種什麼樣的狀態,妳要深知順的意義。而且妳在順的過程當中,去體會先生對妳的愛,其實男人真的是天,女人真的是地。而且女人這片大地,決定著你這個家庭幸福與否,我想說一句話,就如我學習傳統文化的時間,七年多的時間,這是我現在真實的體會,就是我找到了幸福的方向。我知道我現在做得還不夠好,不夠完善,但是我知道我如何能做得好,我做得好的方向我已經非常清楚。在我來之前我沒有勇氣登上這個台,走之前我的先生對我講,「妳去吧,有一分光妳就發一分光,有一分熱妳就發一分熱。妳別怕,如果妳能把妳的故事講給大家,讓很多女人知道這種順,對於家庭、對於夫妻、對於社會都是有好處的。」

  蔡老師曾經講,「在人生的諸多選擇當中,至要莫過於擇念。」我的理解,念,這個念字上下拆開就是今天的心,此時此刻的心,此時此刻的心想。也可以說是心的一種相,我們都說相面,說「相由心生」,臉有相,我相信心也一定有相。之所以苦,是因為此時此刻,與彼時彼刻的念相上的衝撞。如何安心?能讓這顆心安住在自己的身體裡,時時刻刻去柔和著、和緩著去生活,我覺得學習傳統文化力行《弟子規》,就是能讓自己安心的良方。「人不學,不知義」,人在學習了之後你才懂得擇念。比如說組委會給我訂的題目,「女強人轉賢妻」這個強字,在學之前我的理解那就是事業成功,那就是擁有社會地位。但學之後我的理解則完全不同,我現在的理解什麼是強?真正的強不是外表的強,真正的強是在內心的這種強大。有強大的能量支撐著你,當你內心強大的時候,你外表所體現出來的,才真正的是一種柔和。擇念之於我來說,就是前念不能跟後念,前念後念皆無爭,不與前念爭短長。正確的思想一定決定正確的行為,正確的行為一定決定一個正確的結果。而每個正確的結果累積成的,一定是我們幸福的人生。

  主持人:我們謝謝張女士的分享,我們請胡董來做點評。

  胡董:讓我來點評這位老師的報告,她是一個很成功的人士,她也採訪了很多成功的人,「五十年大慶」採訪這些企業的鉅子們。我不知道大家在座諸位,看過美國的一個電視片,好萊塢的叫「功夫熊貓」沒有?看過嗎?看過!「功夫熊貓」是講了這麼一段故事,這是美國人寫的,因為我的大兒子是寫電影劇本的。我們爺兒倆老交流,我發現你只要學會學習,到處都是學習的地方。因為我看過「功夫熊貓」,不如他看得深刻,他看「功夫熊貓」當中,這個故事是說,一個整個故事的情節,就為要尋找一幅密旨,這密旨當中就講出這個武功記錄在上面,所以大家爭爭鬥鬥、風風雨雨,都是為了這個寫在這張紙上的功夫的經卷。等這個熊貓找到之後,打開這個經卷,看過「功夫熊貓」的人,不知道注意到沒有?上面一個字都沒有。但是這個紙是個亮光的紙,當這個熊貓打開這個經卷的時候,這個紙上印了牠熊貓的長相。這個意義很深刻,美國人寫的,洋人!我問我兒子這是中國人嗎?他說不是。兩個編劇把故事改編,兩個人是parterner是合作夥伴,作者跟編劇合在一起寫的電影。什麼問題?找了半天找誰?真在你身外之物有一道密旨嗎?你的功夫,你的智慧,你的德能真能在外邊找到嗎?「功夫熊貓」給我們的答案是否定的,當牠打開這道密旨,發現了自己就在這張紙上。所以任何的幸福,任何的智慧,任何的本事,要向內求。謝謝大家。

  主持人:謝謝,胡董精彩的點評。

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