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淨空法師與王財貴博士談話—如何落實兒童讀經教育  (共一集)  2004/8/8  香港佛陀教育協會  檔名:21-248-0001

  在座者:淨空老法師、王財貴博士、溫金海先生。

  王財貴博士在最近兒童讀經教學上遇到瓶頸,有心向淨空老法師請益,在溫金海先生主動聯繫下,於2004年8月8日上午9:30,王財貴博士與溫金海先生專程拜會淨空老法師,並向老法師請益。

  王博士一見到老法師,立即就向老法師頂禮。

  以下是淨空老法師、王財貴博士與溫金海先生的談話內容:

  讀書志在聖賢,讀經貴在將聖賢之道落實在日常生活中。佛曰:轉凡成聖。

  溫先生:今天因緣很殊勝,兩位大德都在這裡。

  老法師:那裡!那裡!不敢當!不敢當!

  王博士:老法師,西方人他們有他們良好的東西。

  老法師:對!是,現在問題也嚴重了。現代都是隨著科學技術走,人要征服自然。

  王博士:其實這兩方面是可以協調的,這兩方面是可以同時的。

  老法師:不容易!

  王博士:就是人的心念,人的心念很難調……。

  老法師:對!非常不容易。難在哪裡?他們若能放下名聞利養,這些問題就容易解決了。但是他們今天爭的都是名聞利養,要的是名聞利養。你要打擊他的名聞利養,你就是他的敵人,他不會跟你合作的,問題在這裡。

  王博士:所以要從小教起……。

  老法師:從小教起,現在實際上有困難,社會是個大染缸,你怎麼樣能讓這些小孩不受污染?

  現在美國的小孩幾乎全部受污染,打電腦,電腦裡總是教人邪知邪見。他從小學一年級就使用電腦,所以到三、四年級就全部被染污。我估計美國三十年後,社會必有嚴重問題,他的下一代怎麼辦!我也曾在美國給他們作出警告,這個事情要重視。但是現在沒有人講。

  兒童讀經成敗關鍵,須家長與老師配合,以身作則。

  溫先生:所以現在王老師他是提倡從小的時候,就給小孩子文化最精華的東西來學習。

  老法師:對!是的,最精華的東西,但是他不容易保持,他接觸社會就麻煩。你看幼稚園教他的,他到小學的時候,問題就來了,到中學的時候,完全否定。當他走向現代社會,功利社會,人人都爭名爭利。你叫他不爭利,放棄名利,那是聖人,不是凡人。我們佛家講,他是再來人。

  王博士:現在培養一批可以抵擋污染的,所謂具有免疫能力的人……。

  老法師:不容易!

  王博士:不容易!

  老法師:我們也是這樣想,所以我這個想法就是辦學,從幼稚園到大學、研究所,辦一個完全的學校。學生統統住校,由學校的老師好好來管理,讓他有二十年的長時間不受社會的染污,這樣才行。但是培養到二十幾年之後,能不能在離校之後,還能抵抗名利、五欲六塵、財色名食睡的誘惑?好難!這個事情實在是不容易。現在從小教,問題在哪裡?家長不能配合!老師不能配合!

  老法師:我在六歲時曾受過短期的私塾教育,是在家鄉的時候,四個月教育紮的根。這麼多年在世界上沒有受到染污,就是四個月私塾教育,我印象深刻。

  所以家庭教育重要,我是從三歲得父母之教,父母是兒女的表率,老師是學生的表率。

  所以講《弟子規》,《弟子規》不是叫你讀的,是叫你做到。字字句句要做到,養成習慣,一生都不違背,這就成功了。你一生,一舉一動都有規矩。

  古云「教兒嬰孩」。父母影響力太大了,小孩向父母看齊。所以今天教學不成功,是父母不跟著學。小孩看了,「你教人學,你為什麼不這麼做?老師教人,為什麼你不這麼做?」他的疑問就來了。現在小孩很聰明,天天看電視,他的問題很多,他質問你:父母你教我這樣做,你為什麼不這麼做?

  王博士:不過也有一種少數的情況,這個小孩子還會過分的說「你做錯了!」他還反過來,慢慢的……。

  老法師:對!是反過來做錯,慢慢的觀看,錯了都是對的,對了又是錯的。他看到的是這樣,為什麼?他看看所有人都是這麼做的,「積非成是」。你一個人單獨這樣做,你很難生存。那要怎麼辦?要有非常堅強的毅力,才能把教學的事做好。

  溫先生:我們大概現在只能播種,我們播種,播了一片田地,可能有一棵是,或兩棵是,三棵是……。

  老法師:對!不錯!你希望十萬人當中能夠有一個成就。一個,你的功德就不得了。你不能期望多,十萬人當中有一個,那就成功。但是這一個,你要記住,他的家長一定要配合,家長不配合,成功的很少。

  所以我們教的時候,像《弟子規》,一定要父母跟子女同時學習,要注重這一點。你真正愛你的小孩,你就要給他做好樣子。

  你看我小時印象最深的是,中國儒家教人,根本就是孝敬。「孝順父母,尊敬師長,尊師重道」,這是根。我上學念私塾是六歲,很小。我父親帶著我去拜老師,私塾的老師。私塾設在祠堂,祠堂的大殿當中供奉大成至聖先師孔子神位。先向孔子行三跪九叩禮,清朝最重的禮節,那是民國二十一年。拜完之後,請老師上座,也是我父親在前面,我在後面,對老師行三跪九叩禮,尊師重道。

  家長能這樣表現,就是教兒女,這是表演給小孩看,這個印象永遠記在小孩心中。我的父母對老師尊敬。所以養成我一生尊重老師,無論在哪個學校,對待老師,我都會像小時候父母教給我們的樣子。印光大師講得好,「一分誠敬得一分利益,十分誠敬得十分利益」。這些話我們在這麼多年來,真得利益,我們對老師尊重,十分尊重,老師教一班學生,我們得到十分利益,其他同學只得到二、三分,不一樣!

  父母要教我們怎樣尊師重道,就一定要做樣子給孩子看。

  溫先生:言教不如身教。

  老法師:對!現在哪個父母能這樣做法?所以現在家教沒有了,現在小孩就沒有我們童年的幸福,我以後也沒有私塾了,改變成短期小學,這種禮節就沒有了,真的是一代不如一代,這使我非常感慨。我弟弟小我六歲,他就沒見到,我上那所私塾,我弟弟還沒出世。

  延續中國兩千多年傳統教學—「教之道,貴以專」

  老法師:台中李老師,我跟他十年,他的教學完全是遵從自古以來的傳統,傳統的觀念,傳統的方法。實際上傳統觀念是什麼?很簡單,《三字經》前面八句話。「人之初,性本善」,這個理念要肯定了,你教學的熱心才能生起來,所有一切人的本性是至善,你必須要肯定,就是世間上沒有惡人,人人都是善人。他怎麼會變成不善?原因是「性相近,習相遠」。習性,習性就是染污,變成這樣的不善,於是距離就愈來愈遠了。「苟不教,性乃遷。教之道,貴以專」,這兩句很重要!怎麼教?「專」,這是二千年來最重要的教學指導原則。

  所以李老師當年教我們,我們跟他學經教只准學一種,想學兩部,老師不教。他就是「一門深入,長時薰修」。而且佛經上講得很好,《金剛經》上講「是法平等,無有高下」,只要一門深入,深入到一定程度,智慧開了。譬如說你這五個指頭是五門,你從任何一門下手,只要深入到掌心之處,五指全通了,全都通了。如學一門沒有通達一切法門,是你深入的程度不夠,就如同你只知道在手指上轉,你怎麼樣轉都沒能抓到重點。所以他教學生定要「一門深入」,非常嚴格。

  我到台中跟他的時候,拜他為師,他開了三個條件,第一個條件就是,你跟我學,從今天起聽講經只可以聽我一個人的,任何法師大德講經不准聽。第二,從今天起你看文字,無論看佛經,看一般書籍,要我同意,我不同意你不准看。第三,是你從前所學的,我不承認,一律作廢,學習從頭開始。

  我接受老師的約法,直到三十多年之後,我才明瞭,這就是中國自古以來「師承」的教法。老師對學生負責,一定把你帶出來,期限一般皆是五年,五年之內必須百分之百的服從。真的,他這個教學法就是戒、定、慧三學一次完成,眼睛,不准你看;耳朵,不准你聽,你的心慢慢就靜下來了。真的,三個月之後就看到效果了,為什麼?妄念少了,六個月之後,非常明顯,煩惱輕,智慧長,這個方法好,以前真的沒有想到。所以跟一個老師是走一條路,兩個老師兩條路,三個老師三岔路口,四個老師十字街頭,你怎麼學?

  讀書也是這樣,兩門兩條路,三門三條路。所以他說一門,真有道理!一門通達之後,到一定的深度,我有能力辨別真妄、邪正、是非時,則完全解放,什麼人說的都可以聽,什麼書都可以看,這是成就你的後得智。《般若經》上講「般若無知」,先培養你的無知(戒、定、慧),然後你在外面一接觸,自然「無所不知」,則「般若無知,無所不知」。無所不知是你真正的智慧起作用,起作用是無所不知,不起作用是無知,心地清淨一塵不染,那就是戒、定、慧。戒、定、慧是一而三,三而一,它不是三個東西,它是融合成一體,你才真正得受用。

  縱然是你沒有接觸過的,人家一提起,自自然然能解答,不必要學。

  溫先生:對了,法師當時您為什麼有這麼大的信心、勇氣,去接受李老師的栽培?

  老法師:這是我從小學的,就是我父親為我示範,向老師磕的三個頭,教導我一生尊師重道。所以我的哲學是跟方東美先生學的。我的佛法是方先生介紹的,方先生給我講哲學概論的時候,最後一個單元是佛經哲學,他告訴我,「佛經哲學才是世界哲學的最高峰」。他又告訴我,「學佛是人生最高享受」。這兩句話把我帶進佛門,要不然我對佛教一向是非常排斥,我認為這是迷信。所以沒有想到這裡有這麼好的東西,因為你在外面看不到,寺廟裡頭看不到,出家人講不出來。

  所以他這麼一介紹之後,我在台北走了幾個寺廟,以後常去善導寺,善導寺有個太虛圖書館,到那裡去找經書看。我讀這些經書,有問題,我請教方老師,我請教章嘉大師。我跟章嘉大師三年,我學佛的真正基礎底子是章嘉大師給奠定的。所以到李老師那裡才會有成就,如果沒有章嘉大師三年的磨鍊,到李老師那兒也不行。

  這是尊師重道的果報,現在的社會跟從前不一樣,人心薄,就是讚歎你的少,毀謗你的多。你說我跟方先生,毀謗方先生人很多,毀謗章嘉大師,毀謗李老師的人也很多,我沒有動搖信心、尊重心,這一點很重要。你的信心一動搖,對老師有疑惑,你就吃虧上當了。堅定不疑,別人說老師怎麼不善,我沒有看到,我跟他接觸過,這個信心比什麼都重要。所以尊師重道,真的是印光大師講的「一分誠敬一分利益,十分誠敬十分利益」。

  學佛經教要專,專攻。所以我在台中跟李老師十年,十年只學五部經,人家五部經,半年都學完了,我這五部經學十年,一部學完之後,老師認為可以了,再可以學一部。我學的四部都是小部經,《阿難問事佛吉凶經》,薄薄的經,五張紙。《阿彌陀經》也不長,《普賢行願品》分量比較多。《金剛經》五千個字,這四部小的。最後學一部分量大的《楞嚴經》。學十年。

  溫先生:華嚴經,您是在……。

  老法師:不,學教不能離開修行,解行並重,只要有一定程度的契入,自然就通了。我現在講《華嚴經》,照目前的進度大概需要兩萬個小時,講得很詳細。過去我講的經論有幾十種。展開經文的時候,字字句句皆現無量義,所以真的,學習不可以不深入。

  修學最大的障礙,我常跟一些年輕人講,這個障礙不除掉,連邊都沾不上。必須是決定沒有自私自利,沒有名聞利養,沒有五欲六塵享受,沒有貪瞋痴慢,你才能契入,這是修學第一重障礙,這個關口你不能突破,你就得不到受用。

  學經最要能行。經學了之後,你能信,你能理解,你懂得,落實在日常生活中依教奉行,行了之後能證。你不深入不行。要深入,你一定要放下,我這個「看破、放下」是章嘉大師教我的。我第一次第一天跟他見面,我說「方東美老師介紹佛法很好,有沒有什麼方法很快就能夠契入?」他就告訴我「看破放下,你就入進去了」。我說「從哪裡下手?」他說「布施」。什麼東西都捨,什麼都能捨,身心世界一切都捨掉,這個很難,非常難,尤其現在這個花花世界。這些出家人跟我十幾年,天天聽我講經,還是放不下,有什麼用?記住一些名詞術語,思想行為沒有改變,不得受用。儒跟佛教學都是啟發智慧,智慧開了之後,自然就通了。所以從小的時候要從這裡下功夫,一定要家長,真正好的家長配合教學。

  我們家鄉文風很盛,屬於桐城派,就在三個地區,廬江、桐城、舒城,這三個地方,距離大概都是三十幾公里,都是古城,多是漢儒學家,所以文風就很盛,鄉下小孩都會念一些書,這裡私塾很多,一般祠堂裡都辦私塾。

  兒童教育從《弟子規》下手奠定根基

  溫先生:對大人,法師,你就給他們講經說法,讓他們理解,對小孩子,法師,你看應該怎麼講明?

  老法師:對小孩應當從《弟子規》下手,從《弟子規》、《三字經》下手,《三字經》是中國學術概論,《弟子規》是德智的根。

  所以在今天,我教出家人,出家人為什麼不能持戒,佛法最基本的戒就是三皈、五戒、十善,為什麼做不到?為什麼從前人能做到?從前人比丘戒、菩薩戒很難持,但是基本沙彌戒都做到了,什麼原因?都是小時候家教紮的根。現代從小不學了,社會也都沒有人再提倡了。不但沒有人提倡,看不到持戒,也聽不到持戒,所以現在我教出家人從《弟子規》下手,而且《弟子規》讀兩年,兩年從頭做起,你做不到,那是學假的。真的就是以兩年時間把《弟子規》落實,這是做人學佛的基本教育,往後持戒一點都不難。

  所以我還是用李老師教給我的老方法,澳洲的學院學程是九年,前面兩年就是打基礎,重點就是修學《弟子規》、三皈、五戒、十善業道、沙彌律儀,我的要求就是這些東西,不能再少了,兩年當中是一定要做到像個樣子。修學必須有個基本概念,你要認識名利害人,五欲六塵害人,必須要放下。我們不為名、不為利,我們只有一個方向,一個目標,就是求生極樂世界。我們向佛學習,不能向人學習,向人學你就錯了。世尊教導我們的四攝法,四攝法也就是跟一般人往來,用現在的話說就是公關法、交際法。這個交際法裡頭是「布施、愛語、利行、同事」。最後「同事」這一條,我說從前古人是跟大眾同事,和光同塵。現在不一樣,現在跟大眾同事,沒有不墮落,你決定受不了誘惑。現在我們要跟佛同事,跟菩薩同事,不能跟人同事。我介紹給其他宗教,我說你們要跟神同事、跟上帝同事,可不能跟人同事。

  溫先生:我們的學會提出一句話,就是要以「聖賢為師,經典為友」。

  老法師:對,不錯,這是正確的,決定正確!你看我學佛五十三年,我沒有一天離開經本,我每天讀書。但是我講經,很多沒有依古人註解,我完全講現實生活。我們接受經典教誨的指導,怎樣生活、怎樣工作、怎樣處事待人接物。

  王博士:現在有沒有培養年輕人講經的?像以前李老師培養您這樣?

  老法師:講經的很難,不容易,不容易!問題在哪裡?就是放不下,自私自利放不下,這是障礙。所以我的成就是得力於章嘉大師,我跟他學的時候,他就是培養我,要能夠犧牲奉獻,要能夠捨己為人,這是從他那裡學來。

  王博士:現在的小孩子,兒童開始讀經的,這一批長大以後或許有一些人可以培養,將來在……。

  老法師:一切眾生的福報,你看國家的領導人,人民有福,領導者就出好人;人民沒有福報,那個領導人就有問題,眾業所感。

  王博士:現在大陸不錯,現在大陸這幾位領導人,他們的思想比較開明。

  老法師:對!佛說「眾業所感」,這個關係很大。所以有很多人問我,我就勸他自己要努力勤修德,勸人斷惡修善,國家自然就出賢明領導,社會大眾就會團結。若是只從外求,就很困難,沒有這個道理。佛法不從外求,佛法從內求,從自心性中求,有求必應。

  王博士:現在我是這樣想,就是年紀比較大的人,他多多少少接受一些以前的教導,或是環境影響,但是這個要扎根,很難扎得很深。從兒童開始給他扎根,將來如果他的智慧本身就高,他自己就可以抵擋這些污染,他自己成為一個清淨的人。要不然就是因為讀的人很多,讀這些書的人很多,大家有互相的一種,這也算是共業,增長善業。如果是他還遇到有人指點,比較有根基的人再遇到有人指點,這樣的機會也比較大。

  老法師:現在中國社會算是很難得,很多人已經覺悟了,已經開始在轉變。最近我到北京,聽說中央已經下命令給電視台,一些色情暴力的影片都不准在黃金時段播放。所以放一些老片子,他找不到正面教育影片填補時段,於是老的片子,游本昌先生告訴我,他的濟公又搬出來再演了。現在演老片子,能夠有一點教育意義。這都是很好的轉機。

  所以我就想到,我最初到香港講經是一九七七年,我講了四個月,兩個月在九龍界限街,倓老法師的中華佛教圖書館,後兩個月是在香港藍塘道,壽冶老和尚的光明講堂,都是講《楞嚴經》。因為在圖書館看到弘化社出版的經書,弘化社是印光大師辦的,印得好,錯字很少,近代來講算是善本。它的東西出得很多,很令我非常驚訝的,《了凡四訓》、《感應篇彙編》、《安士全書》這三種的分量特別多,我從版權頁稍稍計算一下,這三種書的總量超過三百萬冊。

  在那個時代,民國二十幾年,印這麼大量的書是很令人驚訝。印佛經都沒這麼大的數量,佛經多是兩千冊、三千冊,四、五千冊都有,沒有這麼大的數量。所以我就是想了很久,猜不出,想了又想,才發現他老人家提倡因果教育以挽救劫難。這個社會亂了,用儒教來不及了,用佛教也來不及了。如果大家真正能夠懂得因果的理論與事實,你起心動念自然會收斂,這就能收到救劫的效果。所以他老人家特別提倡因果,我深深感到老和尚用心良苦。

  今天的社會災難更明顯,太需要因果教育。所以我就想到他老人家當年為什麼印這麼多東西,但中國人還是太多,而且這個文字雖然是很淺顯的文言文,現在人看不懂。所我就想到應當把它改編成電視連續劇,用電視劇的方式以達到因果教育的目的,這才是真正報佛祖之深恩。

  老法師:現在到哪裡找到一個對老師百分之百服從的學生,找不到,所以我就曉得難。古人講「師資之道,可遇不可求」,很不容易。

  一般學生陽奉陰違,真正能夠順從老師教誨,老老實實去落實的人,真能落實,真有受益。所以現在最重要的就是教授大眾明瞭「孝親尊師」,這是根本。而孝親尊師就是《弟子規》的根,《弟子規》的精神所在,所以我們非常重視,這門功課沒學好,其他功課就暫停,先要把這門功課學好。理念要清楚,要肯定,一切教誨要做到,雖說不容易。我自己的例子就是一個榜樣,我是這樣做出來。你們大家對我是感覺到很羨慕,你就照我這樣做,我這個方法很簡單,一點都不麻煩,很簡單!

  人最重要,心地不能染污,心不染污,你的身心自然健康。所以我出去的時候,跟國際上一些人接觸,這個形象就很難得。他們這些人在聯合國參加會議的人,年齡都比我小,我今年七十八,再過兩年就八十歲了,他們站在我旁邊,都是小我十幾歲,小二十歲、小三十歲,他們看起來都覺得比我老,他們的身體體力沒我好,這就說服他們,這形象他就接受。我說「這是我老師教我的,學佛是人生最高的享受」,我說「我很感激老師,人生最高享受我找到了」。這是真學,你才能證得,你不真學,你得不到。

  所以佛法的基本沒別的,三皈、五戒、十善,可是三皈、五戒、十善要有《弟子規》的基礎。

  所以《弟子規》學了之後,不止是當小學,活一天就要做一天,你從小學會一直到老死,不能離開,一定要守這個規矩,對你的身心決定有好處。所以我覺得學習《弟子規》就像蓋大樓一樣,它是鋼架、骨架,骨架好,其他課程的學習即是爾後慢慢補充,成就美侖美奐,那就好了。

  王博士:我是想在大陸幼稚園這樣子來做,小學就稍微困難一點?

  老法師:慢慢做,幼稚園做的時候,再提升到小學,小學再提升到中學,慢慢做。

  王博士:現在我就一直想做,有一些事情可以做,問題是台灣、大陸,到時候全世界。

  王博士:第一個胎兒,胎兒教育,從胎教開始,它是扎根的教育。嬰兒從零歲到三歲,這比較苦。但是現在的父母說「言教不如身教」,要父母去身教,父母這個根就已經爛了,怎麼教育?所以我們總是要想個辦法,就是父母沒有學問,品德不夠高。

  老法師:要教!要教!

  兒童教育父母須負全責,通力與老師配合。委與他人,不負責任

  王博士:他也能教出有學問、品德高的人,所以這個怎麼教?要教他一個簡單的方法。或是說他送到保母那邊。所以我有一個想法就是有讀經胎兒,胎兒讀經教育,保母有讀經的保母,就是保母不需要有學問,但是他可以放給學生看,就不要到保母家整天看電視。有些保母帶著別人的孩子去打麻將,這個孩子在保母那裡三年,三年就看打麻將,他就學壞了。所以這個必須告訴家長,要找到好的保母,然後再來是幼稚園,幼稚園其實也很好教,幼稚園的時候,他學習能力很強。但是現在幼稚園都教他一些很無聊的東西,沒有東西可以教他,就教他玩。

  所以幼稚園就可以做,我最近幾年實驗的結果,其實幼稚園三年就可以把四書背完,還背完《老子》。幼稚園就可以奠定他的,第一個文學學問的根底。第二個,幼稚園如果照老師所說的《弟子規》這種規矩來要求他,那到了五、六歲的時候就已經有一個樣子。從小學一年級到六年級,現在小學一年級到六年級的功課,在台灣跟大陸,尤其大陸功課很重,就是學生學得很困難,回家做很多功課,有的學生都是十點、十一點才能夠睡覺,天天忙,天天忙。但是忙了六年,他所學得到的東西是很少,不如您以前學四個月。學六年不如學四個月,你看這個教育不是浪費了!

  薰陶就是從文字開始,文字薰陶就是讓他去讀,就是去讀!去背!他讀多了,多多少少都能夠受到這些經典聖賢指教的感動。

  而且教學的老師跟家長,據我的經驗,老師跟家長跟孩子一起讀的時候,這個家長也能夠相當起作用,他也能夠受到教化。所以老師也在這個情況,這種經典的氣氛當中,家長也在氣氛當中,所以是成人他們陪著孩子,其實是成人跟孩子一起成長,現在我想只好用這個方法。

  尤其是兒童以下的教育,是可以很快普及的,最近十年來,大概中國大陸跟台灣,還有海外少數華僑,大概有一千萬的孩子接受這種教育。

  剛才說的,十萬個人裡面如果有一個能夠站得出來,他就是中流砥柱。所以目前我是有相當的緊迫感,是想把這種教育大力的推廣,這就是從兒童開始,給他經典的薰陶,包括經典的音樂,經典的美術,還有這些經典的文章、著作,甚至還有體能的訓練。體能,現在我就要提倡從孩子開始,讓他練練武功,紮紮馬步,或是練練瑜伽,這比西方去打球,可能對體能的訓練效果應該比較好。像這樣就是往一種經典,往一種最有價值、最好的東西,先給孩子。其實就文字來講,就先塞給他。中國古人的教育就是把好東西先塞給你,不要問懂不懂;西方人就是教一句,問你懂不懂這句,懂這句再教下一句。

  老法師:中國傳統的教導,無論儒、釋、道都一樣,對初學則是先培養其根本智,這是很有道理,是戒定慧三學一次完成,所以這種教學才是真正的基礎。學生遵守老師指導的方法去學,就是持戒、守法,老師怎麼樣教你,你決定遵守奉行,不可以違背。你一心,專心在裡面,則是修定。叫你讀一本書,古人讀書都用此法,這一本書你讀下來,讀得很熟,沒有念錯,沒有念漏句子,沒有念顛倒,這就是慧,這就是「般若無知」,這是根本智。只要求學生能完全把它背誦,記住。一本學完之後,再學第二本,不可以同時學兩本。同時學幾樣東西,精力分散,破壞意志集中,精神意志力不能集中就收不到學習成果。這是我從李老師那邊學來的,這是中國傳統的教育。

  所以我在台中學習的興趣很高,非常歡喜,真有成就感。我那時跟李老師學教,一個學生只能學一經,每個學生所學的經都不相同,我們同學必須去聽。我在台中是旁聽生,沒有輪到我,因為我是最後入學,他有二十多個學生,我最後去的,學習是按先後順序,所以沒有輪到我。但是我的能力比較強,我的記憶力好,理解力好,所以我聽老師所講的東西,第二天就能覆講,我可以講到百分之九十五,跟他講的一樣,真是可以做到不增不減,有這種能力,所以學得就很快。他教同學,學生沒學會,我已經學會。

  我們老師教人,教人很簡單,叫你全部精神貫注,你沒有聽懂,他不會再講一次給你聽。所以他罵你、打你,打了你還不給你講,你就沒法子,不是說打了之後還是給你解釋,是打了也不講。這意思是教你要專心聽,學的人很苦,很難!所以我在那裡等於是做助教,他們不會的時候都來問我,所以我對班上同學們幫助很多。老師是很嚴格的,是決定逼著你非專心不可。你學習經教必須全部精神貫注,真的在學習過程中,你沒有心思吃飯,吃飯不知道什麼味道,你晚上也睡不著覺,全部精神貫注。

  就是學習時間太短,如果時間長的話,教職的人員就多了,但是還有一個困難的地方,這些人都有家庭,都有工作,他們都是居士,都有工作,就比較困難。

  我在那時也有工作,於是決心出家。別人說:你為什麼出家?我說:我不出家跟不上。我說:老師已經教了十年,我如果出家,不要工作,每天至少有十個小時可以學習。我有工作的時候,我工作要八個小時,每天頂多三個小時學習。所以我說:我為這個原因,一定要把工作放下,專心來學。我的說話都兌現了,兩年真的趕上。學習經教法門要全心全力,最重要是要有興趣,要有信心,要生歡喜心,要法喜充滿。《論語》頭一句「學而時習之,不亦說乎」,你那個樂,別人力量擋不住你的,不需要勸你,你就會成就,所以這就是「專」。

  所以以後我就想到,我們今天學校的教育設計失敗,原因是什麼?方法錯了,學校一個學期有六門功課,你把六門功課分成六個階段,好像六個星期,第一個星期就專門學這門,第二個星期學那門,六門功課可以同時半年學完,成績不一樣,他那一個星期,頭腦就專注。你現在六門功課分開同時上,上一堂這個課程,下一堂那個課程,他腦子亂,損失很大。

  所以中國教學幾千年的經驗,全世界找不到第二家,中國不是不教你讀,但是它分開學,它不是一次全學,就是一部經沒有學完不能學第二部,然後真的是部部都通。

  這就是聰明人學三部、五部,其他的不學都通。中等人學十部、八部也都通了,所以沒有學過的東西也能通達明了。我跟老師學這五部經,其他的經教自修即可。《華嚴經》我只聽他講一卷,八十卷怎麼講法,我聽一卷,一卷聽了之後,行了,後面經自然知道怎樣講了。

  王博士:其實道理都是一樣的。

  老法師:一樣的。《法華經》,我沒聽老師講過,我講《法華經》大意,一點障礙都沒有。所以就是要專精,這比什麼都重要。不能亂,一亂就沒效果,你什麼都得不到,決定不可以同時學幾門。所以老師這一條要求非常嚴格,你同時學兩部經沒有用。

  王博士:還是深入經藏才能成為龍象,將來才有弘法的人。所以還是要培養,培養還要從中文開始。您的機緣這麼大,其實是可以宣導。

  老法師:我也是在各地把這些理念、想法、看法向大家介紹,真正有此認知,好好的學,才是挽救劫運的良藥。

  一經通,全部皆通,貪多嚼不爛

  王博士:不管儒、釋、道三家,要出真的大才,要學所謂的經典,像儒家就是經史子集,我們佛門就是三藏經典,至少要有五、六部,十幾部,全部放在頭腦裡面的,這樣發揮才大。所以像藏傳,西藏,他們還沒有恢復,他們還在變遷,佛法僧這個三寶,法就在經典裡面。若有明師來指點,他就真的能夠接近佛的智慧。所以我編的這個讀經的教材課本,除了儒家、道家,還有一些文學,像詩詞,我也編了一本佛經,現在還在編,還沒有出版。我覺得不管是佛弟子,還是非佛弟子,其實這智慧是共同,這是眾生共有的,不關乎你是不是信佛才要這樣學,所以每一個人都至少對於一些重要的一些篇章是要熟記在心中。

  中國不可以再分儒、釋、道,整個世界不可以再分東方、西方,所以除了中國的東西,我們接下來還是要讀英文。我們現在有一個很奇特的想法,就是介紹我們孩子讀西方的經典,那現在是英文的經典讓孩子讀,因為你要了解西方,這也是一條路。所以西方人現在也很少讀他們的經典,我們做示範來讀他們的經典,我想帶動西方的人,他們也開始注重。他們從古以來的經典,這個經典我有兩個標準去想,第一個具有人性光輝的,就是人性正面的東西。第二個就是它流傳久遠,就是影響人心很重的,像他們聖經有許多也是人間共同體認的,博愛精神,耶穌的登山寶訓,他也都是教人孝敬,要愛人,愛鄰居,乃至愛世間。

  像他們的文學作品,有一些詩,還有一些他們近代的政治的理念,像美國的獨立宣言,其實美國現在他們喪失他們的開國精神,他們應該把他們開國精神找回來,把華盛頓的智慧找回來。所以我說讓中國的孩子及早就讀像這一類的東西,「美國獨立宣言」。讓他們知道其實美國開國的時候也是很有良心的,可以這樣講,比較好調教,我是替西方人再重新把這些撿回來。如果西方人也能夠從經典著手,其實如果要教育他們,教育他們的下一代,如果下一代從他們的祖先的智慧,智慧的書開始,開始著手,他們以後的孩子比較好調教,甚至自己就能夠有獨立自主。

  我在到處演講的時候,很多人都說他是聽淨空法師的影帶來看兒童讀經,所以他更容易接受這種想法,要把孩子教成一個有德的人。但是還有一些家長跟我說,我的孩子如果去讀這些經典,他將來如果做成一個好人,他不是被欺負了?有人就問這個問題。

  老法師:香港亞視何守信先生訪問我時,曾經提出這個問題,他說社會上諺語常講「人不為己,天誅地滅」,自私自利,他說這是合理合法的。我就告訴他,這句話誤導很多很多人,以後不可以再這樣說,我跟他講,我說孔子沒有為自己,天也沒誅他,地也沒滅他,後世這麼多人尊敬他。釋迦牟尼佛、耶穌都沒有為自己,所以可見得這句話有問題!

  我說我這一生接受聖賢教育,我也不為自己,從來沒有為自己想過,天也沒有誅我,地也沒有滅我,我活得生活很快樂,很好。世界動亂我不怕,你們有很多憂慮牽掛,心裡很煩惱,我心地乾乾淨淨,一塵不染,這是事實,證明你這話說錯了!這個事情,所以印光大師提倡因果的書,不說別的,《了凡四訓》,他推行是最大力的,《了凡四訓》深信因果,「一飲一啄,莫非前定」,你今天得財富,無論你用什麼方法得到都是命裡頭有的,你命裡沒有,偷也偷不到,搶也不搶不到,偷到、搶到還是命裡有。

  你要曉得,你命裡既然有的,你不用這些非法的手段,你得來是正常的,你命裡有一百個億,得來就一百個億。如果你要是用不正當的手段,你得來的已經虧折了,打折扣,你得來只有一半,你就自己以為了不起,不知道你那一半被你虧折了。如果你是以善心,能夠常常為社會、為別人著想的,你這一百億可能會加倍,得到更多。你的起心動念,一切造作行為,天天有加減乘除的,小的善惡是加減,大的善惡是乘除。

  若是人人都明白這個道理,中國古人講得好,「君子樂得做君子,小人是冤枉做小人」。他就無爭,還爭什麼?不爭了!這是「佛氏門中,有求必應」,這是早年章嘉大師告訴我的,教我的。

  財富從哪裡來?財布施來的,愈捨愈多;聰明智慧,法布施來的;健康長壽,無畏布施來的。你只要修這三種布施,你所希求的財富、聰明、智慧就肯定得到。

  我修學這些是章嘉大師教我的,我學了五十三年。我第一個出家老師,第一天見出家人就是見章嘉大師,他頭一天就教我,我就依教奉行。年輕的時候,算命看相的都說我命裡沒有財庫,沒有錢,生活非常苦,有一點聰明智慧,又短命。所以三樣東西兩個缺乏,還好就是有這那麼一點智慧接受老師的教誨,我就是好好做,我也沒有求財,也沒有求壽命。算命算我四十五歲,命就沒有了,我今年快到八十,這是這一生修的。

  甘珠活佛告訴我,他說你的福報是修得的,是這一生當中修的,你不但將來有很大的財富,壽命很長。我並沒有求,求這幹什麼?沒有求,一切都隨順自然,真的是像老師講的,現在用錢真是有求必應,想要多少就會有多少現前,也不會太多,也不會少,你說這個多自在!不想的時候,沒有,一想的時候就來了,確實不可思議。你要有信心,對佛法沒有信心,不行,不怕布施,愈施愈多。

  溫先生:老法師,孩子的根基從小讀完了一些書,他可以去看大藏經,就沒有障礙了。

  老法師:那就沒有障礙了,不錯,沒有障礙了。

  溫先生:要不然障礙好大,好大。

  老法師:對!對!

  溫先生:文字的障礙。

  老法師:不錯!不錯!《了凡四訓》很重要,這門功課念了之後,人也會一生受影響,他知道事實真相,很有意義。「積善之家,必要有餘慶;積不善之家,必有餘殃」,懂得這個道理,人不會做壞事,不會有惡念,這對社會,正知正見。所以印光大師一生,你看他儒的根基那麼深,他不用,他是佛門祖師,他不用佛經,他搞這個東西。當時我一、兩個星期想不通,他怎麼搞這個?你看《感應篇》跟《安士全書》,前面是道教的,《安士全書》前面是《文昌帝君陰騭文》,他怎麼搞這個東西?而且幾乎全心全力投注在這上面,十方的供養也都用在這上面。

  所以我說他老人家是多元文化,他沒有說我是佛教的一元化,他不是,他是完全針對社會,社會現前需要什麼,馬上對症下藥,這個了不起!

  老法師:現在兩件最重要的事情,把印光大師因果教育的理念發揚光大,因為他跟我的關係很密切。李炳南老居士是他的學生,所以他是我們的袓師,我們有義務完成他老人家的理念、悲願,所以我用這種方式把「因果教育」帶動到全世界。現在還有江逸子先生,台中畫家,也是李炳南老師的學生。

  王博士:他以前畫過「孔子行傳」。

  老法師:對!現在完成一幅「地獄變相圖」。「地獄變相圖」是我請他畫,畫得很細,二十六公分高,六十米長的長卷。每一個圖畫細節皆有說明,有文字,有配音,可以做成光碟普遍贈送,希望大家都可以瀏覽「地獄變相圖」,知道什麼樣的因得什麼樣果報。

  我這一生受因果教育的影響非常大。我家鄉有城隍廟,小時候,母親到城隍廟燒香,帶著我去,那時的「地獄變相圖」是泥塑的,塑得真好!看的時候,母親解說圖示果報,造這個罪業,將來受這個果報,這是從小接受的,印象深刻。所以受什麼樣折磨、挫折都不會起惡念,為什麼?我了解受這苦難是自己沒做好事,該受的。我要轉自己的命運只有行善,斷惡修善,不怨天、不尤人。所以我這次訪問祖國,常常給這些領導人說,中國五千年文化流傳下來,沒有被淘汰,沒有被滅亡,中國有三寶:

  第一個寶是「祠堂」,祭祀提倡「孝道」。第二是「孔廟」,每個縣城都有孔廟,孔廟是師道,「孝親尊師」。第三是「城隍廟」,城隍廟講因果。這三樣東西是了不起的形相,你不要輕視它,你要說它是迷信,迷信統統去掉了,人心亂了,不孝不忠,不相信因果,這個社會不得了,你怎麼收拾!所以你要懂這是教育,城隍廟是善惡因果的社會教育,比什麼都重要。

  現在既然大家的祠堂都毀掉了,所以我們現在在海外、大陸提倡「萬姓先祖紀念堂」,就是祠堂,大家所有各姓共建一個祠堂,建一個總祠堂,不要一家一家的,這樣也好,春秋在一起祭祀。由地方官員擔任主祭官,每一個姓氏推一位代表陪祭,比以前各家各家的還要好,等於民族大團結。除舊必須要有新的東西出來代替,你不能讓它滅掉。

  孔廟,我們看現在建的孔子紀念堂,用紀念堂的形式代替孔廟,在這裡講學,講儒家,平常講學,教師節的時候祭祀。

  城隍廟還是要有,城隍廟是不能用城隍廟形式,那我們就用多元化或者展覽館型式,把這「地獄變相圖」展覽出來。社會教育重要,這「十王圖」真能救人,做壞事的人看了之後,他心驚膽跳,他晚上睡不著覺,有好處,能幫助他把良心找回來。

  溫先生:需要講太高深的道理…

  老法師:不需要,太高深的道理救不了全民,現在整個社會不得了,因果教育很重要,非常重要。

  老法師:所以好事情一定要做,刻不容緩,但做的時候方法落實還就是一門深入。多種要分成階段,第一階段辦一個單元,第二階段,第三階段,使他一個學期期間把所有單元完成,這很重要。

  對於現前社會救急,就是印光大師講的因果教育,就是《了凡四訓》,我現在籌拍電視劇,用這個方法急補,這是對全世界。你看科學技術發達,認為科學技術是萬能的,科學技術可以能夠戰勝大自然,錯了,它戰勝不了,永遠戰勝不了。

  溫先生:報告法師,我是搞高科技的,我的結論是高科技救不了人,它是很好的工具,但是救不了人。

  老法師:一定要道德,人有道德,高科技會對人類做很好的服務,人要沒有道德,高科技害死人。

  實際上,真的印光大師他老人家一生所提倡的因果教育非常重要,它能夠讓我們了解人,了解因果,為什麼要修善!你斷惡修善,你自己能改變自己,所以命運就改了,以善心待人,真誠心對待人,一生不欺騙人,行好、心好,什麼災難都沒有。所以這樣以身作則,感激聖賢教育這麼好,自己會帶頭做,會引導孩子…

  老法師隨即致贈光碟書籍等禮品給王博士與溫先生,王博士與溫先生都覺得這次的拜訪受益良多。

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