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重建道德與青少年教育  (第一集)  2002/5/11  新加坡淨宗學會  檔名︰21-201-0001

  淨空老法師接受中國公益文化教育網站,「中華養正文化網」及「中華王逸夫網」之邀,進行了一段有關青少年教育及重建道德的專訪。內容針對二十一世紀,青少年的成長、教育及發展,急需解決之問題及從何處著手;拯救未來世界的良方;何謂以多元化理念提倡「德育教育」,「德」在現代社會所處方位及其光景等各方面進行探討。

  這些年來,老法師把佛陀的精神以教育的形式傳遍全球,並率先打破門規界限,以多元化的方法及理念提倡「德育教育」,同時也非常關注青少年的教育及做人問題,相信大家必能從老法師針對青少年教育及德育進行開示中獲益不淺。

  曹小姐:法師您好!我們是來自中國天津「中華王逸夫網」和「中華養正文化網」,以及天津「中華青少年養正文化促進會」的代表。首先感謝您能夠專門接受我們的這次啟請,就青少年方面的有關教育和成長的問題,為天下的孩子們做一次開示。我們覺得現在的青少年的教育已經變得非常突出了,有些學者一直認為,就是說二十一世紀的發展,青少年的教育已經上升到非常重要的課題。未來的世界到底會怎麼樣,不是由科技決定,而是由人決定的,而未來的人恰恰是我們現在正在成長當中的青少年。現在存在孩子們身上的問題很多,這是成為一個世界性的問題,好像各個國家的政府都已經開始重視這個問題了。我們此次來,想就有些問題,請老法師從佛教的、從佛陀的精神,為我們做一次開示。

  一直以來,我們覺得法師是個宗教家,但是更是一個教育家。因為法師不僅把佛陀的精神以教育的形式傳遍了全球,這些年來法師尤為關注青少年的做人和道德問題,這在很多光盤上我們已經看到了。這一次的問題,首先就是請法師談一談,中國的孩子特點是什麼?現在青少年的現狀如何?法師跟我們談一下好嗎?

  淨空法師:曹小姐,你們今天遠從天津飛到新加坡來訪問,我們利用這個短短的時間,就我自己所知道這一點點,提供大家做參考。青少年的問題確實是非常嚴重,前年我在雜誌上看到,美國青少年的犯罪率,每一天平均有六千九百萬件,這個數字非常驚人。我看了之後很震驚,很快的我就到美國洛杉磯去了一趟,跟大洛杉磯地區檢察長,另外還有一位議員,還有一位是加州大學的分校校長,我們舉行了一個座談會。第二天我們跟美國基督教的修道院,天主教的一位滿神父,也都談這些問題。我特別提醒檢察長跟宗教的領袖們,這個問題如果沒有妥善的解決,將來會演成無可收拾嚴重的災難,他們也警覺到。但是這個問題提出來了,現在還沒有妥善的辦法。我也聽聽曹小姐,你有哪些問題?

  曹小姐:您剛才講的是關於美國的孩子方面的現狀,現在在中國,實際上也是問題比較嚴重。中國的公安部在去年,通過媒體公開報導的一些統計數字,就是說十幾歲的孩子的犯罪率,而且是惡性事件的犯罪率,每年都是在以比較大的比率在上升。而且這些犯罪,像過去我們所無法想像的,為了一點事情,就可以搶一點錢、可以殺人,甚至可以殺父弒母,這樣的事情已經不是非常個別的現象,這還是只是就犯罪而言。

  還有就是關於大部分孩子的一些現狀,也是挺令人擔憂的。中國有它自己的特點,因為這些孩子起來,現在都是獨生子女,前些年號召的計劃生育,現在是獨生子女。而這些孩子成長起來,可能與其他國家還有不同的地方。就是說在父母和家族裡邊這種過分的關心當中成長起來的孩子,好像自我中心的意識太強。而且相對的比較自私,比較明顯,還有一些就是脆弱,還有一些就是責任感,好像相對的都比較薄弱。我想問問法師,就是關於現在這種現狀,是獨生子女的問題造成的?還是說我們跟教育、跟社會其他方面?請您幫助我們分析它的原因。

  淨空法師:我雖然出生在中國,流浪在海外有半個世紀多了,也很少能回到祖國去。雖然去過幾次,行程非常匆促,接觸的面非常的窄小,所以對於國內一些社會問題我了解得不多。許多同修都知道我,三十多年來我沒有看過電視,沒有聽過廣播,也沒有看過報紙。所以人家問我,我天天天下太平,沒有事情,心地過得很平靜。偶爾有些同學來告訴我,最近世界上發生了什麼事情,我是聽聽他們口裡說的,我也從來不過問這些,但是這是一個非常嚴重的問題。

  中國文化的根是儒家,儒、釋、道三家的教育。佛跟道在古時候,可以說都是屬於社會教育,所以我們中國人稱儒家、道家、佛家,你看看從這些稱呼上你就能夠體會到。這三家的教學造成了中國傳統的道德文化教育,這個教育是多元的,孔老夫子有教無類。中國是個多民族的國家,在春秋時候,中國沒有統一,小國很多,我們在歷史上唸到的八百諸侯,有八百多個小國。孔子周遊列國,不論你是哪一個國家的人,只要肯跟他學習,他都願意接納,都全心全力教導你。所以儒釋道三家,我們一定要從另外一個角度來觀察,他們都是社會教學,而且社會教育的根都是以道德。

  什麼叫道?道是宇宙之間自然的規則,稱之為道,自然的秩序,自然的綱領。大宇宙在太空當中運行,它有秩序,它有規則。所以,古聖先賢他們教學的根在哪裡?根就是從這裡生的。人生活在世間,一定要隨順自然的規則,這叫道!中國人常常說的天人合一,自古以來所謂是天、地、人三才,天地人是一體的,人要能體天心。什麼叫天心?就是自然的法則,叫天心,自然的規律。在人就是夫婦、父子、兄弟、君臣、朋友,這個人與人之間關係,這是天然的法則,不是制度,不是學說。如果人能夠合乎天然的法則,這叫行道!行道有得於心,有得於身,這叫德。德是日常行為當中局部的標準、局部的規律,但是這個標準規律跟大道、大自然的規律一定相應,古聖先賢教育的根是從這兒來的。

  中國人重視教育,教育從什麼時候開始?從胎教開始。母親懷孕的時候,心要正,容要正,為什麼?她起心動念、喜怒哀樂影響胎兒,中國人懂這個道理。所以,小孩生下來有很好的天賦,這個天賦是母親在十月懷胎裡頭培養成的,父母對兒女有責任感,現在這些道理喪失掉了。我們這一代人很可憐,我這個年齡,受中國古老傳統教育的影響大概只有半年,我唸過四個月的私塾,以後就改成短期小學,私塾就沒有了。古書就不唸了,文言文沒有了,唸白話文的,這是教育上最大的失策。古時候的教學,我們的列祖列宗幾千年累積的智慧經驗,我們不能把它否定。我常常講,今天災難現前了,將來的災難比今天還要嚴重。有許多人問我,這是什麼原因?我只有一句話回答:「不聽老人言,吃虧在眼前。」

  你再仔細觀察,中國這個民族,幾千年在這個世間沒有被淘汰、沒有被消滅,什麼原因?文化的力量,文化力量裡頭的精髓是教育。中國的教育政策是漢武帝制定的,採取孔孟學說作為國家教育的主流。這兩千多年來,改朝換代很多,先是蒙古人入主中國,元朝;後來有滿族入主中國,清朝;這些異族入主中國,都沒有改變中國的教育政策,了不起!我讀歷史,為這樁事情我想了很久,為什麼他們不改,還是用中國傳統的教育的理念、教育政策。我們在這裡才發現到,蒙古跟滿清那些帝王真正有智慧,真正了不起。

  中國是個很大的民族,少數民族統治多數民族,不容易!他用什麼?他用教育。你們幾千年傳統的教育,大家都聽孔老夫子的話,都聽釋迦牟尼佛的話,那些皇帝說這不是我的意思,你看是孔老夫子講的、佛講的,我們老百姓都聽,沒有話說了。對這個皇帝擁護、歡喜,他不是用他自己的意思,用他自己的聖旨來辦事,用儒釋道聖人教學來辦事。所以,社會安定,天下太平,享受賢明的治世,都是從古老教育,所以聽信老人言,他才能解決問題。非常不幸,滿清亡了之後,從民國開始,中國人喪失了民族的自信心,我們才落得今天悲慘的局面。一昧崇洋,什麼都說外國好,要把中國文化徹底推翻,「打倒孔家店」,儒釋道三教都要把它消滅掉。消滅掉之後,行,有沒有新的東西來代替?比這個還要好,人民有福。這個東西廢掉了,消滅掉了,沒有新的東西來代替,麻煩來了。

  我這一次到日本去訪問,深有感觸,我到日本真的是像回到家鄉一樣。日本的文字一大半還用漢字,用繁體字,走到街道上我們都能看得懂,招牌都能看,言語不通,文字能通。反而回到中國之後很困難,簡體字看不懂,真的像到了外國一樣,感覺得很生疏,沒有日本那麼樣的親切。看到日本許許多多的建築,還保存著隋唐的那種風格,我們佩服得五體投地。這些年來我們在外國,許許多多外國人說二十一世紀是中國人的世紀,我跟日本、跟韓國解釋,我說絕對不是中國政治的世紀,也不是中國武力的世紀,不是中國科技跟經濟的世紀,不是的。是什麼?中國文化的世紀。

  中國文化的精髓,英國湯恩比博士說過,是孔孟學說、大乘佛法,他說解決二十一世紀問題,只有用孔孟學說跟大乘佛法。我勸日本人,(他們還有底子),你們如果能把孔孟學說、大乘佛法興旺起來,你們是二十一世紀世界的領導人,我鼓勵他們。他們還懂得孝親,還懂得尊師,我去參觀比叡山,祖師殿堂裡面供奉著智者大師、璋庵大師、幽谿大師、鑑真和尚,都是中國人。他們有油畫像,有雕塑的像,像差不多跟真人一樣高,我們在頂禮膜拜,感激日本人。我勉勵他、鼓勵他們,希望他們能夠帶動中國,讓中國人省悟過來。同時我也告訴他,中國強大起來,決定不會用武力報復,中國自古以來是個和平的民族。在中國歷史上,從來沒有看到中國人對外國發動戰爭,侵略別人,中國歷史上沒有的,以後也沒有,這一點你們大可以放心。文化沒有國家界限,哪一個國家提倡,哪一個國家領導世界。

  所以,教學還是要用儒家,還是要用佛法,儒跟佛的教育,根在孝親,孝親尊師。佛法教初學,你一進門來,教給你淨業三福,頭一句「孝養父母」,第二句「奉事師長」,根!儒家的教育建立在孝道的基礎上,大乘佛法也是建立在孝道的基礎上,你只要把根找到了,知道什麼叫做道,道就是五倫,倫常是大道;什麼是德,行道有得於心,行道有得於身。中國自古以來傳下八德,八德有兩個說法,兩個說法都好。第一個說法是「孝悌忠信、禮義廉恥」,第二個說法是「忠孝仁愛、信義和平」。所以,中國自古以來,你說教什麼?這是教育的中心,中心理念,從小培養。到他成年,縱然在社會上有些越軌的行為,越軌的幅度不大,所以這個社會能夠長治久安,能夠維持大一統。

  中國從漢朝一直到今天都是統一的,這個在世界上找不到第二個國家。西方羅馬一千年,滅了之後再不能復興了,唯獨中國在兩千幾百年維持大一統的局面。所以,許許多多外國人感覺得驚奇,這是什麼力量造成的?文化造成的。如果今天我們把儒釋道統統都廢掉、都捨棄掉了,中國這個大一統的局面可能到二十一世紀就終止了,這是很可悲的一樁事情,很值得我們反省深思。

  曹小姐:法師剛才講到的,我理解是造成現在青少年現狀的原因,關鍵在於中國傳統文化的闕失,把優秀的東西沒有傳承下來。但是現在在中國國內,學者當中也有兩派意見,一種就是根據現在的狀況,應該提倡恢復傳統的優秀文化,因為在中國的教育當中,更注重的是做人、君子的教育。但是另外也有一部分學者認為,世界發展到今天,已經進入二十一世紀,無論是科技還是人們的物質生活,都已經發展得非常的快節奏,而傳統的文化、傳統的一些道德,他認為有些保守了。

  淨空法師:這個問題,所以我不找中國,我找日本,日本人好,吸收西方的科學技術,又能夠保持自己的傳統文化,我希望日本人能夠領導二十一世紀。

  曹小姐:東方的教育和西方的教育有什麼差異,您能給我們做一下比較嗎?

  淨空法師:西方的教育從小就教兒童競爭,競爭的觀念,競爭升級就是鬥爭,鬥爭再升級就是戰爭,戰爭一爆發就世界末日。所以,我跟西方人,跟美國教授談,給他分析,我說這是一條死路,他點頭,他同意我的看法。中國的教育,想到自己他會替別人著想,中國教育裡頭沒有「競爭」這個詞句。中國教育是忍讓、是愛人,是全心全力,真的是毛主席講的「為人民服務」;全心全力為人民服務,為人民造福,不為自己,能夠捨己為人。西方教育是只有自己,他沒有替別人想,總是想盡方法能夠達到損人利己。每個人都有這個觀念,這個世界哪裡會有和平?東方聖哲的這些聖人,教導人捨己為人,科學技術我們要,為人民造福,不要為社會造出威脅,造成人心理、生理都感覺到不安。

  今天科學技術發展,都發展到尖端武器,今天生活在這個世間的人,沒有一個人有安全感,不知道大戰什麼時候爆發。我看過(這是有朋友送給我的)法國的諾查丹瑪斯的預言書,歐洲人把他看作聖人。他的預言講兩千年現在這個時代,世界末日快到了,第三次核子大戰。這個戰爭之後,世界上的人口只剩下「大七之數」,有些人說這個「大七」應該是七億人,現在世界上的人口是將近七十億;換句話說,大戰過後只剩下十分之一。還有人說得更可怕,這個「大七之數」是七千萬;換句話說,一百個人當中,只能剩下一個人。所以,這個戰爭是世界這一個階段最後一次的戰爭,這個戰爭以後,至少有一千年不會發生戰爭,人差不多死盡了!這是一種預言,是一種推測,有沒有可能?我們冷靜細細觀察現在社會,觀察人心,很有可能。

  中國人非常聰明,這是現在世界上都承認的,中國人自私自利,不團結,這也是他們看得很清楚的。一九八三年,我在紐約講經,當時主人請我吃飯,還是中國的圓桌,有幾位美國當地人。他們向我提一個問題,他說:法師,現在西方人對中國人看法跟從前不一樣。我說:怎麼看法?他說:現在我們肯定中國人,一個一個人比,中國人是世界第一;兩個兩個比,猶太人第一;三個三個比,日本人第一。他問我:中國人為什麼不團結?我當時立刻就回答他(他們是基督教徒):上帝的安排。他非常驚訝:這怎麼是上帝的安排?我說:中國人要團結了,你還有飯吃!所以大家哄堂一笑了之。這說明世界上最團結的是日本人,日本人何以能團結?接受中國古老的文化。

  日本人今天從戰後,五十年能夠再復興,成為世界的一大國,靠什麼?靠中國文化,這是不能否認的,靠中國的倫理道德。倫理這個觀念在日本扎了根,家庭有倫理,公司行號有倫理,政府有倫理,這是我們對日本人敬佩的地方。不能因為在第二次大戰,在中國造成嚴重的災害,我也是受害人之一,但是他們能夠保持中國傳統的文化,這一點我們不能不佩服,這一點我們中國人比不上日本人,我們不能不慚愧,不能不覺悟。這一次訪問之後,日本那邊還要請我到那邊去講經,我說可以,我答應他。

  曹小姐:法師剛才講的,就是日本戰後這幾十年發展如此之快,是因為它把東方的、中國的傳統文化,和西方的科技知識結合得非常好的緣故。但是我畢竟覺得日本的文化畢竟來自於中國,而那種文化的根還是在中國。近幾年西方一些學者,到中國學習、研究傳統文化的人數已經越來越多了。而且包括美國在內的一些西方國家,可能由政府提出專門的資金,來扶植一批學者,就是專門研究中國文化。所以,我想振興中華民族的文化,不僅對中華民族的振興有好處,而且我相信對世界的走向健康的發展也是非常有好處的。所以,又產生了一種說法,就是說只有中國的儒家思想與佛教思想相結合,方能彰顯中華民族文化之精髓,才是拯救世界未來的良方。您對這句話怎麼看?

  淨空法師:這句話決定是正確的。說出這個話的是英國湯恩比博士,跟日本的池田教授,他們的談話記錄,在香港有中文的譯本,我看過。湯恩比博士非常強調,拯救二十一世紀的社會,只有中國孔孟學說與大乘佛法。他鼓勵池田教授應當重視,就是日本、韓國、中國、越南,他說你們這是一個文化圈,如果這四個國家合起來,把大乘佛法跟孔孟學說復興起來,全世界的人都得福。所以這些年來,世界許許多多國家主要大學裡面都有漢學系,研究這個問題的人越來越多。

  從九一一事件發生之後,學術界裡面相當著急。我在澳洲,昆士蘭大學校長來找我,告訴我現在學校裡,對於國際政治、促進和平、消弭衝突問題,他們有個研究中心。跟我講,現在在全世界有八個學校在做這個研究工作,這八所學校裡面,昆士蘭做得最有成就。我到他們中心裡面去參觀,中心有十二位教授,我看這些教授聰明。我讚歎他們是菩薩化身,上帝的使者,全心全力投入這個行列,都希求怎麼樣用和平的方式,來解決國際上的爭端、衝突。九一一事件之後,他們做很深層的反省,認為冷戰、熱戰不能解決問題,希望從另外一個角度,用和平的方法來解決,這個理念正確!戰爭、報復,那個仇恨是越積越深,應當用寬恕、反省。

  佛家的教育講什麼?我常常在講經上講,佛家整個教學的內容跟我們講三樁事情:人與人的關係,人與自然環境的關係,人與天地鬼神的關係。中國講無神論,我說無神論可以,我們就不談神,你相不相信現在科學家講的有不同維次空間?這個我們相信。其實那就是不同維次空間裡面的生物,我們稱他為神,稱他為鬼神,名詞不一樣。這三個關係處好了,宇宙和平,不但是我們這個世間。我跟這些教授舉行了兩次座談會,我跟他們講衝突的根在哪裡?你不要看世界上大的衝突,這個衝突的根本在哪裡?我們要從根本解決,才能真正產生效果。我告訴他,根在家庭。衝突從哪裡起來?夫妻衝突,父子衝突,兄弟衝突,在社會上老闆跟員工衝突,朋友之間衝突,這是一切衝突的根!他們沒想到。所以,你怎麼樣能夠教導一切眾生、人與人能夠和睦相處?

  我說中國人講和平,全世界祈求和平,祈求和平千萬年了,和平越來越遠了。什麼原因?和睦相處是果,因是平等對待,只有平等對待才能和睦相處;不能夠平等對待,和平永遠沒有希望。所以,大國要以平等對待小國,富國要以平等對待窮國,社會上富人要以平等心對待窮人,世間安定,才能達到和平。我說我這個說法你們能聽得懂,更深一層的,那個衝突真正的因在哪裡?佛法裡面講本性跟習性的衝突,在自己!這個你們一時很難懂,我舉一個很淺顯的例子,自利與利人的衝突。你起心動念是不是首先想到自己的利益?如果我們起心動念想到別人的利益,把自己的利益放在第二,天下太平,什麼事都沒有。這要用什麼方法達到?教育!

  中國從前的教育是從小教,啟蒙的時候,你看看教《三字經》,《三字經》頭一句話就把這個問題擺平了,「人之初,性本善」。那個善不是善惡的善,那個善就是佛家講的心性,純善;善惡的善是習性,所以夫子講「性相近,習相遠」。怎樣能夠維持?靠教育,「苟不教,性乃遷,教之道,貴以專」,唯有教育才能至天下太平,才能夠達到人民幸福,所以中國是全世界最重視教育的一個民族。現在西方的文化走不通了,要找東方的東西才能解決問題,一點都不錯。

  他們這個中心,我參觀之後,我說你這個中心設立在政治學系的下面,這個格局太小了。今天要解決全世界的爭端,這個機構太小,應當把它擴大成為一個學院。他這個學校有七個學院,增設一個和平學院,我給他建議。學校很難得,我佩服他們,他們居然動員,在一個多月當中,把這個中心提升成為一個研究所,這個難得。我說好,提升為研究所,你可以培養研究生,這些研究生將來都可以做老師,就擴充為一個學院。我看了很感動,他們的速度太快了,真的是辦事,真的是希求和平。

  我說希求和平,我們要捨己為人,這一點做不到,你談和平是假的。我說大家都是教授,教授的收入非常有限,學校裡面拿一點薪水,出版東西賣的錢都很有限。我說我們都是讀書人,都是從事教育工作的,教育是為社會,是為人民的,首先我們要放棄自己的著作權。你的著作權不放棄,書印出來後頭是「版權所有,翻印必究」,你還談什麼和平?我這個話說得這些教授們很感動,告訴我:我們決定放棄所有權。對!不能為自己這一點利益,我這麼多好東西讓別人看不到。我說我的一生,出版的書也好,光碟、VCD這些東西,統統沒有版權。所以,為什麼在全世界有這麼大的流通量?沒有別的,沒有版權,誰拿去印都行,誰拿去拷貝都可以,不必要告訴我。為什麼?這些東西是勸導眾生的,是勸人為善的,我何必設這個關卡把它阻住?我得一點什麼利益,眾生的損失有多大!我能夠捨棄這一點,多少眾生得利益。這個話他們聽懂了,所以他們很歡喜依我這個意思做,他們今後出版物,版權這個字樣抹掉,不要了,我們要犧牲自己為別人。

  曹小姐:其實剛才講到青少年身上存在的問題很多,但是從另一個角度來講,青少年比我們小的時候苦惱也很多。他們身上存在著一些特點,除了文化方面的闕失之外,包括從小社會的提倡競爭,使他們從童年的時候就已經失去了童真的快樂,進入到競爭的這個行列裡頭,包括學習上的。還有就是整個社會整體的物欲橫流,和錯誤的誘導,使現在的青少年,精神非常空虛,生活沒有目標,實際上這是另一種苦惱。法師能不能談一談,有沒有什麼更好的辦法,儘快的使中國的這種傳統的優秀文化,在青少年當中普及開來。另外,儘快的將中國優秀的文化弘揚到世界當中去,然後以利於世界人民,利於世界未來的美好的發展。

  淨空法師:這樁事情我在過去跟樸老談過,跟宗教局葉小文局長也談過。挽救國家的命運,挽救世界的劫難,現在衛星傳播這個工具好!應當要好好的去利用。今天中國國家領導人江澤民先生,他如果能夠組成一個班子,中國傳統文化教學的班子,人數不要多,七、八個人就夠了。在錄音室裡面做教學的錄相帶,把這些古聖先賢寶貴的教誨錄成有聲書,有聲有色,能夠在衛星電視裡面去播放,國家力量容易!有一個專門的頻道,二十四小時不斷的播送,全世界都能夠收得到。中文的這些老先生所講的東西,把它翻成世界上主要國家的言語文字,教導全世界。這樣一來,中國就是全世界的文化中心,真正是二十一世紀是中國人領導的。

  剛才我說過,文化是沒有國家界限的、沒有種族界限的、沒有宗教界限的,哪一個人先辦,辦得好,他將來是世界上的領導人,這是超世紀的,古時候歷史上所沒有的,這個真正叫建大功、立大業。就在要覺悟過來,要重新認知,要認真努力去做,要趕快做。為什麼?如果再過個五年、十年之後,想做沒有人了,師資找不到了。那個時候樸老跟我談的時候,他們有八老在一起合作,想做這樁事情,緣不成熟。聽說八個人現在大概只有一個存在,其餘七個都已經不在世了。他們用心良苦,那個知見純正。所以,現在我們不趕緊去做,以後真的想做,找不到師資,對於中國古典真正有修養的人是越來越少了,對於佛法亦復如是。

  現在佛教,無論是在家、出家人,有幾個人把整個的精神、時間用在經典教義當中?如果不能夠放下名聞利養,不能夠放下五欲六塵的享受,古聖先賢的這種學問,你沒有辦法學習。古人讀書,大家都曉得,寒士,讀書人都清寒、清高,他把生產、錢財都沒有放在心上,生活非常簡單樸素。三餐只要能吃得飽,衣服只要能穿得暖和,就足了,知足常樂,這才能做學問。不知足的人怎麼能談學問?所以,現在只能談知識,不能談學問;做學問的人在這個世間真的越來越希有了,搞常識的人那是越來越多。但是學問能夠安定社會,能夠安定世界,知識不能。做學問的人,道德是基礎,沒有德行成就不了學問,佛法更是如此,建立在道德的基礎上,建立在孝道、師道的基礎上。今天的社會問題出在哪裡?孝道沒有了,師道沒有了,這個不得了!在中國歷史上從來沒發生過的。中國在任何一個改朝換代動亂當中,孝道、師道這個根在,現在孝道、師道沒有了,所以民族產生了嚴重的危機,道理在此地。

  曹小姐:再有兩個小問題,這是替家長問的兩個具體的問題,請老法師給出點主意。一個是現在很多孩子,管輕了他不聽話,管重了他就離家出走,但是不管又不行,法師看看該怎麼辦?

  淨空法師:這個問題,所謂「三尺冰凍,非一日之寒」,因素很複雜,也很深,這不僅是在中國,在海外也不例外。我初到新加坡,演培法師是我的老朋友,他在新加坡住了二十五年,建了一個道場,請我去參觀。我就問他:法師,你道場現在建得這樣莊嚴,有多少徒弟了?他非常感慨的告訴我:現在沒有師徒了。我聽了一愣,想想他的話正確,現在沒有師徒,也就是說沒有師生關係了。在家裡頭沒有父母關係,做父母的,你要把你的小孩,你說「你是我的兒子」,你錯了,你的觀念錯了,你們當中會有衝突。出家人,你是個老和尚,你收的徒弟,「我是你師父,你是我徒弟」,這個師徒一定會起衝突,時代變了!沒人教了,已經養成了習性。怎麼辦?演培法師講得好,我們彼此都是朋友,朋友能夠處好,就不錯了!這個話講得正確。

  所以,我在美國,有些信徒問我,小孩不聽話,我就告訴他,他要把小孩當作朋友看待,你們會處得很好。學生不聽老師的話,老師來告訴我,我說你把學生當作朋友看待,不能把他看作學生。這個時代,孝道沒有了,師道沒有了,五倫都沒有了,能夠把朋友這個倫搞好,就了不起了!但是社會要安定,世界要永久和平,沒有孝道、沒有師道,肯定是做不到的。師道跟孝道現在幾乎是連根都拔掉,要慢慢重新培養,這個培養不是短時間,至少要三十年到五十年。還得真正有心人來做這個工作,沒有三、五十年的話不可能,三、五十年是最快速的了。古人常講「十年樹木,百年樹人」,你就曉得一個好的制度被摧毀很容易,再建立很困難。西方人的社會問題,現在走到了極端,他們也是無可奈何,自己知道是死路一條。所以現在逐漸覺悟,已經放棄他們傳統的那些看法,向東方學習。

  曹小姐:法師,還有一個問題。現在是很多家長心裡面存在的一種困惑,就是現在的社會畢竟是一個競爭的社會,而這種競爭自然會帶來一些負的作用,比方說競爭的不公平,競爭的無序,還有競爭可能會使一些美好的東西給丟失掉。有些家長覺得將來的世界是非常可怕的,可能是一個狼一樣的世界,有些東西明明覺得應該教孩子,比方說仁義禮智信。但是如果這樣的孩子,生活在一個非常惡劣的這種環境裡邊,他就會吃虧。那麼家長到底是應該教他去想盡辦法,不管用什麼樣的手段競爭獲勝,還是用一些比較好的那種教育孩子做人,然後讓他去吃虧?家長不知該怎麼辦。

  淨空法師:儒跟佛的教學,不僅是儒、佛,全世界每一個國家民族古聖先賢的教誨,都是教人要做好人,要行道德,不怕吃虧,吃虧是福。我受了這麼一點點教育,以後到臺灣,非常幸運,我二十六歲跟方東美先生學哲學。方先生把佛法介紹給我,告訴我佛經是全世界哲學裡面的菁華,哲學裡面的最高峰。他講佛經哲學,同時又告訴我,學佛是人生最高的享受。方老師的照片掛在那邊,我一生感激他,他指出我這一個方向。我接觸佛教之後,追隨章嘉大師、李炳南居士,我所學的是儒跟佛,一生不與人爭,真正做到於人無爭,於世無求,我不是過得很自在、很快樂嗎?我沒有家,沒有房子,真是人家說的好:法師,你什麼都沒有,但是你住的都是好房子,你出門坐的都是好車。車不是我自己的,別人的。我不要人家一分錢,但是許許多多人信任我,我要做什麼事情需要錢,真的一點都不難,想做什麼事情,很快它就成就了。

  佛法講的是真理,你求財富,財富不是你爭來的,你爭來、搶來的,那你要付出代價。佛跟我們講,發財是果報,因是什麼?財布施,我能捨財,越捨越多;聰明智慧是果報,因是法布施,肯教別人;健康長壽是果報,無畏布施是因。我這一生奉行釋迦牟尼佛的教誨,釋迦牟尼佛自己給我們做榜樣,我布施財、布施法、布施無畏,我今年七十六歲,我這三種果報都得到了。我的物質生活不缺乏,很滿足,聰明智慧增長,健康長壽。我在外國訪問,跟人接觸,第一個形式就服了人。你的年齡跟我差不多,或者比我大的,站在我面前,你比我衰老很多,你的精神、體力不如我,我七十多年沒有生過病。什麼原因?隨順聖賢人的教導,清心寡欲,飲食簡單,處處為別人想,得到的果報是人人為我想。

  你們在此地看一看,我走到哪個地方,從四面八方各個國家地區人來看我絡繹不絕,帶來一些禮物、吃的東西堆積如山。前幾天我在香港講經,住了還不到一個月,從中國各地方來的這些同修,帶來的吃的東西太多了,我去看了一看,可以開一個南北雜貨店了。我為人人,人人為我;我為自己,人人就不為我了,我就過得很苦。諸位曉得我最近差不多也有三十年,在國際上走動,每一個地方最長的時間都不能住三個月,最短的時候是一個星期。我跟諸位說,我不知道什麼機票、船票的價錢,我不知道,我從來沒有摸過錢。哪個地方請我,他的機票就送來了,我從來不看多少錢的。走到哪裡都有人接待,三十年沒有用過錢,所以錢對我是沒有用處的,我已經沒有這個概念了。

  我一生念念為人,人家對我尊敬,到哪裡人都歡喜。有一次我到上海,很保密,唯恐別人知道,不曉得消息怎麼走漏,下飛機的時候機場有三千多人迎接,我都呆了。去年我訪問揚州,這是江主席的妹妹邀請我的,我曉得怕走漏風聲,人太多了我應付不了,儘量保密。從香港飛到南京,南京軍區派車來接我,到揚州之後第二天,在大明寺請我吃飯,消息走漏了,兩千多人圍到那裡,第二天趕緊就離開。一傳十、十傳百,再不離開的話,沒有法子應付!我們坐個小船去遊瘦西湖,兩岸你看人揮手。為別人好!不要為自己,為自己,你有再多財富,你要操心,你沒有我這麼清淨。我到全世界旅行,我身上一分錢不帶,我的行李很簡單,從來不寄行李的,隨手提的換洗衣服。這不是給你做證明了嗎?你何必要跟人爭?

  大家爭,我不爭,名,你要名,名給你;你要利,利給你,我什麼都不要,我什麼都不缺乏。這是中國古人講的,「命裡有時終須有」,命裡有的丟不掉,命裡沒有的你搶不來;你搶來了,馬上被人抓到,犯法,你還要坐監。你搶來的都是你命裡有的,你爭來的也是你命裡有的,何必!古人說得好,「君子樂得作君子,小人冤枉作小人」,這個話有很深的哲理在裡頭,所以不爭是決定正確的。你要財,修財布施;你要聰明智慧,修法布施;你要健康長壽,修無畏布施。無畏布施最好的是素食,不吃眾生肉,一切眾生看到你,沒有恐怖,沒有畏懼。

  我們現在跟一些小動物都能溝通,牠有靈性,蚊子、蒼蠅、螞蟻,來到房間的時候,我可以跟牠商量,可以和平相處,我不妨礙你,你也不妨礙我。蚊子餓了叮一口,牠來吃飯,我很歡喜,我請客,我供養你。你說這多舒服!而且跟牠商量,不要叮臉,因為臉叮了出去難看,不要叮手,身上你可以叮,而且還有一個條件,你叮了之後不要叫我發癢,都聽話,你說這個多自在。牠叮我確實有個紅包,但是不癢,我也不要用什麼藥水、藥膏來塗,都不要。小動物都能通人情,不但動物,樹木花草都通人情,我們的生活多快樂。我在澳洲小院子裡面,種了很多花,都懂人情。我們愛它它有回報,開得特別美、特別香,時間開得特別長,跟別人花園內的不一樣,真誠的愛心。所以,我們明白古人所講的「精誠所至,金石為開」,這個話不是形容詞,是真實的事理。

  曹小姐:法師,最後一個問題,您是一代高僧大德,我們想借助您的威望,告訴中國的家長和孩子們,二十一世紀中國到底真正需要什麼樣的人?

  淨空法師:二十一世紀,不僅是中國,全世界都需要孔孟學說、大乘佛法,全世界的。現在澳洲昆士蘭大學他們邀請我協助,這是為整個人類的福祉,我沒有理由推辭,我接受了。世界和平的工作,我們一定會籌設一個衛星專有的頻道,我要從這個大學開始做起,這些教授們都非常熱心。我們在攝影棚裡面錄相,每天只須要播八個小時,因為它三次重播。全世界的時差不一樣,每一天只要八個小時的節目,重複播兩次,二十四小時,全世界的人都能夠收看得到,我們播放的是和平的節目,首先這樣做法。和平的工作,單單在課堂裡,很難受到效果,一定要出去訪問。像我在新加坡這些年來,我訪問新加坡九個宗教,收的效果非常好。二000年,我們商請國家宗教局,邀請新加坡九個宗教到中國做一次訪問,這九大宗教聯手!在中國訪問,效果也非常卓著,現在新加坡宗教能團結。

  人與人之間最重要的是要往來,多往來,密切的往來,彼此都了解,什麼誤會都化解了。最怕的是不往來,不往來彼此猜疑,越猜越訛,到最後造成嚴重的誤會、衝突,那是很悲哀的事情。佛陀教給我們人與人往來的方法,佛經裡面叫「四攝法」,我用現在的話是交際法、公關法。佛只說了四條,第一條是「布施」。這個布施怎麼講法?多請客、多送禮,禮尚往來。第二個「愛語」,真心關懷,真心的照顧。第三個「利行」,我所做的一切,決定對你有好處、有利益。第四個是「同事」。用這個方法跟不同的族群、不同的宗教、不同的文化、不同的國家往來,都能夠做到非常好的效果。四攝法用在家庭裡面,用在夫婦裡面,你夫婦不會有衝突,百年好合,你一家美滿幸福。

  所以,佛經典裡面的教導,好東西太多太多,取之不盡,用之不竭。非常可惜,這樣龐大的資料,沒有人去看它。這是我們極力在提倡,我自己學佛五十年,講經四十四年,我在這裡表演給大家看。我感激我的老師,沒有老師指點,我今天跟一般人一樣,苦不堪言。初學的時候,一般人不了解,我有很多同事、朋友、同學都覺得我年紀輕輕的,怎麼搞到迷信迷到這個樣子?他們不迷信。那些朋友年齡都跟我差不多,現在統統都退休,都衰老了,幾乎沒有一個是沒有病痛的。見到我說:你的路走對了。當時走的時候你為什麼譏笑我?現在你知道我的路走對了。

  我出家,是章嘉大師替我決定的。那個時候想從事哪個行業,章嘉大師想了很久,還是出家好,專修專弘。我尊重老師,我聽老師的教誨,老師的年齡比我大,道德高,學問深,見識豐富,他指我的路不會有錯誤的。我那個時候二十六歲,他好像是六十三、四歲的樣子,指我這一條路。人對老師、對父母要有信心,父母不會害我,老師不會害我,他們替我決定的,對我一定有好處,只要依教奉行,當然會有成就。

  曹小姐:尊敬的法師,佔用了您這麼長的時間,我代表中華王逸夫網,中華養正文化網,還有天津中華青少年養正文化促進會,代表中國的許多學者、家長和孩子,對您為我們的教誨、為我們的開示表示感謝。我們將努力的工作,為實現您的美好願望,為實現未來世界的和平而努力。謝謝法師。

  淨空法師:謝謝大家。

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